Bonjour a tous.
Quelques commentaires:
Foyout:
il a été montré que les plantes jeune (avant branchement) ne sont pas capable d'assimilé les déjections des Pameridea
Je ne connaissais pas cette donnee! D'ou la tiens-tu? Ca m'interesse beaucoup; car en effet, je sais qu'il a ete montre que les feuilles matures de Roridula sont "adaptees" a l'absobtion de surface, mais pas les feuilles non matures [Anderson 2005:Adaptations to Foliar Absorption of Faeces: a Pathway in Plant Carnivory], (donc a priori des feuilles matures de jeunes plantes peuvent absorber). Ce que j'ai lu aussi (mais me souviens plus ou!), c'est que dans la nature, on trouve des Pameridae que lorsque les plantes font 25cm et plus; mais a mon avis, logiquement, c'est parce que une plante petite ne peut pas capturer assez d'insectes pour maintenir ses punaises.
je ne sais pas si il n'a pas été démontré récemment qu'elle produisaient des enzymes
Si, il a ete montre que Roridula a une forte activite de ses Phosphatases de l'epiderme de ses feuilles, mais pas au niveau de ses tentacules [Plachno et al, 2006: Fluorescence Labelling of Phosphatase Activity in Digestive Glands of Carnivorous Plants]. Par contre, il n'a pas ete demontre que ca intervient dans la digestion des insectes captures.
Yves:
L'élevage des punaises sur Roridula est un challenge mais n'est
pas du tout indispensable à la bonne croissance de la plante !!
Evidemment je n'oserais pas te contredire, Toi O Grand Maitre du Genre Roridula
! Mais, je pense que comme nos plantes d'appartement vont bien sans engrais, ou meme bon nombre de nos plantes carnivores de voient jamais l'ombre d'une patte d'insectes (je pense par exemple a des PC en terrarium clos) et se portent bien, donc Roridula peut aussi se passe de punaise. Mais, ca me parait logique qu'avec punaises (et insectes en proies evidemment), ca ne peut qu'aider. Au lieu d'avoir des Roridula d'1-1.50metre, t'aurais des plantes de 1,50-2metres!... D'ailleurs le travail de Bruce Anderson, encore lui, montre que c'est le cas, en conditions controllees de labo [Anderson et al. 2007: Density-dependent outcomes in a digestive mutualism between carnivorous Roridula plants and their associated hemipterans], bien qu'un exces de punaises, si y a pas trop de proies, n'est pas si benefique que ca!...
mais quand on taille une tête saine ils démarrent
Ca, j'ai encore jamais ose! Peux-tu nous dire: tes "tetes saines" ainsi coupees vont s'enraciner (autrement dit, on peut bouturer Roridula)? Tu les mets dans le substrat a base de tourbe, ou sphaigne vivante, ou vermiculite pure?
Nico:
une aide pour la pollinistation ? Tu es sûr ? Je serais intéressé d'avoir la source de cette info.
Rhooo! Tu ne lirais donc pas les articles de l'Assoc Dionee! C'est bien la peine que certains se decarcassent!
Je t'invite donc a lire mon excellent article sur Roridula (c'est pas moi, c'est Cesar qui le dit!
): Dionee Nr56 (2004) p6-18. Si t'as pas tu peux demander au Redacteur en chef actuel; je me souviens plus de son nom...
Entre autres considerations sur Roridula et sa punaise, y est mentionne l'"effet pollinisateur" (a partir de l'article fort justement mentionne par Yves).
Mat Jak:
Merci de vos réponses , en tout cas c'est super intéressant
Oui, ca l'est. Il faut savoir d'ailleurs qu'il existe aussi ce genre d'association en Australie entre des "punaises tueuses" de la mm famille que Pameridae et des Droseras et Byblis. A vrai dire, c'est peut-etre encore plus interessant, car dans ce cas (ou la plante peut digerer toute seul, chez les Droseras) on est dans un cas un peu "limite" entre symbiose et competition. Mais helas, a ma connaissance y a pas eut d'etudes poussees sur ces interactions - si ce n'est de simples descriptions que ca existe -, ni ne connais qui que ce soit, meme parmis nos collegues australiens, qui maintient ces punaises a Droseras/Byblis.
Oliv:
Perso, je trouve que les fleurs sont 'un peu' autofécondes. Il est vrai que si on les aide, cela majore de beaucoup la production de graines.
Maintenant, possible que les punaises fassent ça encore mieux que nous
Pour ta gouverne, voila donc a partir de l'article d'Anderson 2003 rapporte dans Dionee 54: "Anderson et Midgley montrent très clairement que sans punaise, il y a une chute énorme du nombre moyen de graines produites par fleur (avec punaises 25 ; sans punaise 0,8), alors que recouvrir les fleurs de filet, afin d’exclure les possibles pollinisateurs volants,comme des abeilles, tout en laissant les punaises, n’a pas vraiment d’effet marqué (moyenne 22)."
(pour les curieux, j'ai ces differents articles en pdf, demandez-moi par MP)
Herve.
), mais bon en voila qq unes correctes:
