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Posté : 02 mai 2009 15:05
par Ben
en se baladant sur les différents forums, il y a différents matériaux possibles à utiliser pour rendre le substrat calcaire

sable calcaire (peut être différencier du sable de roche mère calcaire, et du sable auquel on ajoute de la chaux utilisé pour le bâtiment), roche calcaire en petits morceaux, argile calcaire, plaques de plâtre (j'ai vu que certaines personnes l'utilisait à la place du gypse !), sur les forums anglophones ils aiment bien le corail pulvérisé ou le sable de corail (trouvable en aquariophilie pour les aquariums d'eau de mer, par contre je sais pas si il faut un lavage plus important si il reste des sels dedans), etc...

personnellement je teste ce que j'avais sous la main, de la coquille d'oeuf écrasée en petits morceaux ^^

un arrosage à l'eau calcaire est possible aussi (peut être faire gaffe avec l'eau du robinet qui contient plein d'autres trucs que du calcaire quand même)

l'idée de base est que les pings mexicaines vivent sur des parois rocheuses calcaires, avec souvent juste un peu de mousse pour s'ancrer, ou même juste une fissure dans la roche

tiens d'ailleurs je me suis toujours demandé quelle est la nature du 'terreau' de décomposition de la mousse qui pousse sur les rochers... acide ou pas ?

Posté : 02 mai 2009 19:17
par kohleric
Ben a écrit :tiens d'ailleurs je me suis toujours demandé quelle est la nature du 'terreau' de décomposition de la mousse qui pousse sur les rochers... acide ou pas ?
En voila une question qu'elle est bonne. C'est effectivement ce qu'il faudrait savoir. Les roches calcaires sont de loin les plus réactives par rapport aux silicates (quartz, argiles de type vermiculite, perlite, pouzzolane ...). l'eau de ruissellement est saturée en acide carbonique (venant du CO2 atmosphérique) et donc faiblement acide (pH aux alentours de 5-6). Si une telle eau est mise en contact (en milieu fermé) avec des carbonates, ceux-ci vont se dissoudre, le pH remonte vers 8, on dit que les carbonates vont tamponner l'eau (il ramène le pH à une valeur haute). Mais en milieu ouvert, avec un apport constant en acide carbonique, quel est le pH d'une eau de ruissellement ? tout doit dépendre de la vitesse de ruissellement je pense et donc du relief (falaise ou platière).

Posté : 03 mai 2009 14:39
par hamata
Mais si l'on fait un lessivage de la litière de chat, les oligo-éléments et les éléments secondaires vont partir et nous allons obtenir un substrat qui va petit à petit devenirs de moins en moins riche.

Mais comme tu disait plus haut, le calcium et le magnésium, les pinguicula en ont besoin. mes recherches sur la litière de chat démontre que la litière de chat est un bon substrat.

De plus, ce n'est que la couche arable (horizon A) qui est riche en NPK et autre. dans l'horizon B, le milieux est très pauvre surtout pour un argile (elle a une beaucoup plus forte CEC (capacité d'échange cationique). un loam ou un sable on une moins forte CEC donc les minéraux et le NPK sont lesivés beaucoup plus profondément.

Tout sa pour dire que les compagnie enlève l'horizon A pour la vendre à d'autre producteur. Donc il n'utilise que l'horizon B

Posté : 04 mai 2009 5:43
par seb
moi je cultive depuis longtemps moctezumae en litiere sans souci

Posté : 04 mai 2009 8:38
par epbb
dans quelques jours, il sera publié une carte postale sur le site de Pinguicula moctezumae au Mexique. Très impressionnant : paroi ruissellante avec pas mal d'algues verdatres...

Je ne manquerais pas de vous tenir au courant...

Posté : 09 mai 2009 19:03
par Ben
d'ailleurs avec toutes ces cartes postales qui donnent qq indications sur le milieu de vie des différentes espèces, je me demandais si il serait bien d'essayer d'adapter les substrats avec les espèces...

le fait que les pings poussent souvent dans de la mousse sur roche, montre déjà que leur substrat n'est pas totalement minéral mais un peu organique, cela diffère selon les espèces d'ailleurs

après certaines ping, comme p. zecheri, poussent sur pas mal de débris végétaux ou racines, avec toujours un peu de mousse... et cela dans une forêt de conifères... substrat pas vraiment minéral calcaire en fait
http://www.pinguicula.org/A_world_of_Pi ... ard_15.htm

p. emarginata a été trouvé par Fernando Rivadavia sur de la roche non calcaire aussi (sandstone)
http://www.pinguicula.org/A_world_of_Pi ... ard_13.htm

le climat est certainement un peu différent aussi vu leur répartition au Mexique, même si souvent c'est dans un peu le même type de conditions (mais le Mexique c'est grand et le climat change pas mal du nord au sud quand même)

mais bon, tant qu'on arrive à bien les cultiver ^^
certains 'pros' sont toujours restés avec des substrats contenant de la tourbe, et apparemment s'en sortent aussi...

Posté : 10 mai 2009 8:11
par epbb
Voilà enfin Pinguicula moctezumae dans son habitat.

Il s'agit de la carte postabe N°25de Fernando Rivadavia dans A WORLD OF PINGUICULA

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Posté : 10 mai 2009 14:45
par hamata
c'est vraiment une de mes pinguicula préféré
dans le fond, j'aime toutes les pinguicula avec des feuilles filiformes
très belle carte postale

Posté : 10 mai 2009 17:26
par Ben
et pour la réponse à ta question initiale...
un rocher avec de l'eau qui ruisselle dessus :lol:

tiens d'ailleurs, faudrait tester un rocher arrosé par une mini fontaine, héhé

encore merci à Fernando Rivadavia pour nous faire partager ses voyages mexicains ^^