publication de la phylogénie des Pinguicula !!!!

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le grand lapin
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publication de la phylogénie des Pinguicula !!!!

Message par le grand lapin »

Date: Tue, 11 Oct 2005 00:29:19 -0300
From: "Fernando Rivadavia" <fe_riva@uol.com.br>
Subject: [CP] Pinguicula Phylogeny published!!!!!!!!!!!
To: "Carnivorous Plant Discussion group" <Cp@omnisterra.com>
Message-ID: <014c01c5ce13$f8103780$f1ab06c9@abbrazil>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

Hi Guys!

Anyone see the latest American Journal of Botany????? I haven't obtained the
whole article yet, just this summary from this link:
http://www.amjbot.org/cgi/content/abstract/92/10/1723

Enjoy, Fernando Rivadavia



Phylogenetic analysis of Pinguicula (Lentibulariaceae): chloroplast DNA
sequences and morphology support several geographically distinct radiations1
Thomas Cieslak2, Jai Santosh Polepalli3, Adam White3, Kai M?ller4, Thomas
Borsch4, Wilhelm Barthlott4, Juerg Steiger5, Adam Marchant6 and Laurent
Legendre7,8
2University of Reims, Laboratory of Plant Biochemistry and Molecular
Biology, BP 1039, 51100 Reims Cedex 02, France; 3University of Western
Sydney, Centre for Horticulture and Plant Sciences, Locked bag 1797, Penrith
South DC, NSW 1797, Australia; 4Nees-Institute for Biodiversity of Plants,
University of Bonn, Meckenheimer Allee 170, 53115 Bonn, Germany; 5University
of Bern, IAWF, Inselspital 37a, 3010 Bern, Switzerland; 6Royal Botanic
Gardens Sydney, Molecular Systematics Laboratory, National Herbarium of NSW,
Sydney NSW 2000, Australia; 7Laboratory of Plant Biology of Aromatic and
Medicinal Herbs, EA 3061, 23 rue du Dr Paul Michelon, University Jean
Monnet, 43023 Saint Etienne Cedex 2, France


ABSTRACT

The genus Pinguicula is one of the three genera of the carnivorous
Lentibulariaceae, comprising approximately 80 species. Phylogeny inference
using nucleotide sequences of the chloroplast gene matK and the trnK group
II intron, as well as a set of 32 morphological characters revealed five
well-supported, major lineages within the genus. These lineages largely
reflect radiations in clearly defined geographic regions, whereas most
previously recognized sections of the genus are shown to be para- or
polyphyletic. A species-rich Mexican-Central American-Caribbean clade has
the Eurasian P. alpina and an East Asian clade as successive sisters. All
three are characterized by a production of flower buds on winter-resting
plants, a specific corolla hair structure and a very large corolla lower
central lobe. Another diverse clade is composed of species with primarily
European distribution including the widespread type species P. vulgaris. For
this clade, vegetative reproduction during dormancy is synapomorphic.
Species native to SE North America and the South American Andes and a group
of Mediterranean and NE Atlantic coast species together appear in a fifth
well-supported clade, that is characterized by a tropical-type growth habit.
It is the only clade that has reached temperate zones of the southern
hemisphere.


Key Words: Lamiales . Lentibulariaceae . matK/trnK . morphology . northern
hemisphere biogeography . Pinguicula



dydylamouche baveuse
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Message par dydylamouche baveuse »

qu'est ce??? :?
en tout cas sa fait plaisir de voir que fernando va bien... :wink:

Ferréol
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Message par Ferréol »

bin a lors Dydylamouche baveuse,
c'est un mail de fernando envoyé au groupe de discussion international sur les plantes carnivores, qui contient l'abstract d'un article scientifique sur la phylogénie du genre pinguicula, dans les noms de publicateurs, on peut voir quelques noms déjà bien connus dans la biologie du genre pinguicula comme Juerg Steiger et Laurent Legendre...

Cette etude phylogénétique est faite a partir de l'ADN chloroplastique mais prend aussi en compte les caractères morphologiques...
Apparament, il y a quelques découvertes assez inattendues mais il serait intéressant d'avoir l'article entier et pas simplement l'abstract...

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lamia16
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Re: publication de la phylogénie des Pinguicula !!!!

Message par lamia16 »

le grand lapin a écrit : (...)
Key Words: Lamiales.
(...)
aucun lien de parenté. :lol:

non sérieusement... la "phylogénie" c'est quoi ?
je comprends rien à ce texte :neutral:
Image

François
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Message par François »

la phylogénie c'est l'établissement de liens de parentés entre espèces.Plus des espèces ont des ressemblances (morphologiques ou au niveau de l'adn) plus elles sont apparentées. On peut alors construire des arbres phylogénétiques (à ne pas confondre avec un arbres généalogique) . un exemple d'arbre phylogénétique pour les droseras par ce lien cliquer sur "begin manual download" l'article est indigeste mais les arbres sont assez parlants (je l'ai dejà cité dans un autre post)
c'est le même genre d'étude que l'article sur Pinguicula mais ce dernier étant récent , on ne peut accéder qu'au résumé :(
François alias "l'Ancien" alias " Le Vieil Arbre"

dydylamouche baveuse
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Message par dydylamouche baveuse »

c'est sa http://www.pinguicula.org/pages/pages_p ... uicula.htm
mais sa va changer d'après se que je comprends :?

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le grand lapin
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Message par le grand lapin »

hello,

merci Ferréol et François :wink:
Apparament, il y a quelques découvertes assez inattendues mais il serait intéressant d'avoir l'article entier et pas simplement l'abstract...
en effet, inattendues...je vais voir si je peux obtenir le document, pas sûr....

West
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Message par West »

Il faut faire la distinction entre philogénie (critères morphologiques
externes ou internes) et philogénétique (critères génétiques).

François
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Message par François »

West a écrit :Il faut faire la distinction entre philogénie (critères morphologiques
externes ou internes) et philogénétique (critères génétiques).
non non ! : La phylogénie c'est le substantif (on dit aussi phylogénèse ou philogénèse)

et il y a deux adjectifs dérivés : phylogénétique et phylogénique qui ont le même sens , à savoir : relatif à la phylogénèse.

mes sources : Le trésor de la langue française informatisée (fait sous l'égide du CNRS donc en principe c'est du sérieux :) )

pour la philogénie, tous les critères sont utilisés , qu'ils soient morphologiques (couleurs, forme, etc) ou génétiques.
on va pas faire ici une querelle sémantique mais je n'aime pas trop le terme "critère génétique" puisque les critères morphologiques sont de toute façon d'origine génétique. Tu dois vouloir parler des marqueurs moléculaires ?
François alias "l'Ancien" alias " Le Vieil Arbre"

Ferréol
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Message par Ferréol »

on va pas faire ici une querelle sémantique mais je n'aime pas trop le terme "critère génétique" puisque les critères morphologiques sont de toute façon d'origine génétique. Tu dois vouloir parler des marqueurs moléculaires ?
yop,

je suis pas trop d'accord avec toi, le phénotype (la morphologie) d'un individu est le produit des actions combinées du génotype et de l'environnement, un caractère morphologique n'est pas forcément d'origine génétique.
Par exemple, prends un hortensia, suivant le type de sol, tu peux avoir pour le meme genotype une plante a fleurs bleues ou une plante a fleurs blanches.

Par ailleurs une grande partie de l'ADN des organismes dits "supérieurs" n'est pas codant, cependant, cette partie non codante peut etre utilisée pour des études génétiques, ce qui fait que tu peux discocier complètement les caractères génétiques des caractères morphologiques...
pour la philogénie, tous les critères sont utilisés , qu'ils soient morphologiques (couleurs, forme, etc) ou génétiques.
C'est vrai mais rares sont les études utilisant les deux a la fois, en général, on a soit des études moléculaires, soit des études mophologiques mais rarement les deux a la fois...

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