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Re: Utricularia viscosa

Posté : 14 juil. 2013 0:54
par le grand lapin
bonjour à tous,

j'ai mis de nouvelles images sur mon site.

on peut y voir une stratégie de défense mise en oeuvre par la plante, consistant à la production d'une substance très collante sur la hampe florale.
cette substance est si collante que la petite utriculaire est capable de garder prisonnier un très gros et puissant insecte tel qu'une sauterelle !

je pense pour ma part que cette plante dissuade par cette stratégie toute "attaque" par un quelconque prédateur sur ses feuilles : les sauterelles par exemple sont connues pour être de grandes dévoreuses.
là, en l’occurrence, ne pouvant plus dévorer quoi que ce soit, la sauterelle est mise "de côté" et le problème est (momentanément) résolu pour la plante.

je ne sais pas trop si la plante dispose de trichomes ou autres cellules permettant l'absorption de nutriments de ces "proies" ou si ce sont effectivement des proies en tant que telles.

ce qui est certain par contre, c'est que la plante est capable de capturer des proies même sous l'eau, puisqu'une plante couverte de rosée et donc mouillée en est capable. Hors, les proies aquatiques sont en général bien plus petites.

qu'en pensez vous ?

Re: Utricularia viscosa

Posté : 14 juil. 2013 21:45
par kisscool-38
Autre hypothèse, le mucilage étant quand même une substance hygroscopique, il préviendrait d'une part la dessiccation des parties aériennes pendant les heures les plus chaudes, d'autre part il permettrait de capter l'humidité de l'air pendant les heures les plus humides de la journée. Une stratégie qui permettrait à la plante de perdurer plus longtemps dans cette savane périodiquement sèche.
Cela dit, ton hypothèse n'est pas incompatible avec celle-ci non plus.

Re: Utricularia viscosa

Posté : 17 juil. 2013 1:36
par le grand lapin
Hello,

Kisscool, tu n'as pas tord, évidement, dans l'absolu, puisqu'une plante doit se protéger de la dessiccation...sauf que : cette plante ne pousse QUE dans une eau d'une certaine profondeur, et uniquement s'il y a de l'eau...

donc, en gros, si il n'y a plus d'eau, il n'y a plus de plante....de plus, cette plante ne pousse QUE dans les endroits libres de toute ombre : on ne la trouve que dans les zones exposées à un plein soleil, càd qu'on ne la trouve jamais sous le couvert d'herbes ou autres, comme cela est le cas pour d'autres carnivores d'ici.

ce WE j'ai réalisé une courte vidéo, où l'on peut voir le phénomène de capture d'une sauterelle par U.viscosa : http://www.youtube.com/watch?v=MOYHHmB6AT8[/video]

étonnant, non ?

Re: Utricularia viscosa

Posté : 23 juil. 2013 19:30
par Erlin
Bonsoir,

C'est toujours un plaisir de lire tes découvertes et ton avancée notamment en ce qui concerne les genlisea et les utriculaires qui sont mes plantes carnivores préférées :). As tu des photos des feuilles de cette utriculaire ?

Re: Utricularia viscosa

Posté : 24 juil. 2013 0:00
par Vince81
Pareil :).
Je suis également la discussion sur le cpuk :).

Re: Utricularia viscosa

Posté : 26 juil. 2013 1:42
par le grand lapin
bonjour à tous,

@ Erlin :
hélas non, je n'ai pas d'images des feuilles...mon appareil photo n'a pas la résolution nécessaire, mais je vais tâcher d'en trouver un "qui le fait", du genre celui qu'on a au boulot....à voir lors d'un prochain épisode ;-)

petit apparté : concernant Genlisea, apparement il n'existe pas de G.pygmaea en Guyane Fr., dixit la monographie de A.Fleischmann....intéressant d'apprendre ça, surtout que cette plante est strictement protégée ici ! les botanistes l'auraient-ils mal identifiée, confondant G.filiformis (qui existe effectivement ici) avec G.pygmaea ?

Re: Utricularia viscosa

Posté : 26 juil. 2013 8:24
par Erlin
Ah ça je ne sais pas. Mais ayant reçus le monograph de Andreas Fleischmann il reste maintenant un travail énorme à effectuer au niveau de l'identification chez les collectionneurs. J'ai pu le vérifier avec le monograph et mon Genlisea Filiformis est en faîte un Genlisea Pygmaea. Or cette erreur est faite depuis des années ce qui rend l'acquisition du vrai Genlisea Filiformis difficile. Pareil en ce qui concerne Genlisea Pygmaea qui semble être en faite Genlisea Nigrocaulis. Bien que moins courant dans les collections il ne doit pas avoir beaucoup de personnes ayant les bonnes identifications. C'est pourquoi j'attend que tous mes genlisea fleurissent pour pouvoir faire une identification précise et sûr des miens.
Pour finir ce qui m'inquiète le plus c'est l'identification des Genlisea que proposent certains vendeurs professionnels sur internet. Car pour vraiment différencier Genlisea Filiformis de Genlisea Pygmaea il faut regarder la pilosité de la hampe florale et du pédicelle. Comme les informations circulent très mal et qu'elles sont peu nombreuses dans le monde des genlisea je crains qu'ils ne vendent des Genlisea mal identifiés :(

EDIT : Désolé je voulais répondre à ton aparté mais j'espère ne pas faire dévier ton sujet :/

Re: Utricularia viscosa

Posté : 27 juil. 2013 1:00
par le grand lapin
hello,

@Erlin : "facile" de faire la différence entre G.pygmaea et G.filiformis : il faut regarder la forme du lobe inférieur : en pointe '(acuminé), on a pygmaea, arrondi (obtus), on a filiformis...

le soucis essentiel en taxinomie, avec n'importe quel être vivant, n'est pas de savoir à quelle genre il appartient, mais c'est de déterminer s'il ne s'agit pas d'une sous-espèce, d'une variante, éventuellement locale, d'un jeune ou d'un vieux, etc....c'est très difficile pour un botaniste de déterminer une plante s'il n'est pas un "spécialiste" du genre...et pour les Genlisea, ma foi, comme pour tout être vivant, il faut être un passionné (tel que nous le sommes) pour connaître le sujet "à fond", ce qui n'est pas le rôle essentiel d'un botaniste : du coup, en cas d'erreur du scientifique (erreur involontaire, bien évidement) , puisqu'il s'agit de la parole d'un "sachant", il devient extrêmement difficile de remettre en doute ce qu'il a dit : ainsi, l'erreur, involontaire, se répète inlassablement....

un exemple ? il paraît que toutes les plantes carnivores vivent dans de la tourbe, soit un milieu acide...et je me rappelle comment il y a 10/15 ans, ceci était un véritable dogme, qu'il ne fallait surtout pas remettre en cause, sous peine de passer pour un inculte...mais bref, continuons à parler de U.viscosa....

Re: Utricularia viscosa

Posté : 27 juil. 2013 9:02
par Erlin
Je ne crois pas avoir vu la réponse sur le forum donc je pose la question. Est-ce une utriculaire aquatique ou terrestre mais qui aime les sols détrempés ?

Re: Utricularia viscosa

Posté : 31 juil. 2013 2:45
par le grand lapin
hello,

@ Erlin,

il s'agit d'une utriculaire terrestre qui ne pousse qu'avec une très grande hauteur d'eau, ici dans cette savane une quinzaine de centimètres.

ps : ce we j'ai trouvé une autre station, soit la 4ème connue en Guyane Fr.
apparemment cette plante pousse très facilement, et les colonies sont très étendues, couvrant les 3/4 de la savane. il devrait donc être "facile" de trouver d'autres stations.