quelles différences entre sarra x farhamii et x readii

Message par **alexval78** » 01 oct. 2007 21:56

bonsoir a tous
la plante issue d'un croisement : Genre x espece est le résultat d'une hybridation entre deux especes différentes mais la plante "fille" sera toujours nommée a l'identique si ces parents ont des sous especes, varietes/cultivars, formes etc etc

par exemple :
Sarracenia leucophylla type green white x Sarracenia rubra ssp gulfensis forme heterophylla = x readii
Sarracenia leucophylla type dark red veined x Sarracenia rubra ssp jonesii = x readii
etc etc

Message par **Mad** » 01 oct. 2007 22:16

Alexval78 a raison d'ajouter ça, les sous classifications ne changent pas le nom générique du résultat. Et pourtant les plantes seront bien différentes car les parents seront bien différents !

Message par **alexval78** » 01 oct. 2007 22:35

:D
ce qui est assez dommage d'ailleurs

Message par **Mad** » 01 oct. 2007 22:49

Les noms des hybrides de Sarracenia ont été donnés à des hybrides naturels observés dans la nature. On pensait à l'époque qu'il s'agissait d'espèces à part entière jusqu'à ce qu'on se rende compte de leur nature hybride.
C'est la raison pour laquelle ils ont reçu des noms en latin, ce qui n'est normalement pas la règle. Mais les habitudes ont été conservées et les noms ont été légitimés.

A l'époque de plus l'information n'était pas aussi facilement disponible, c'est pour ça que plusieurs personnes ont donné en toute bonne foi chacun de leur côté des noms différents aux même plantes (à de shybrides ou non). Mais le premier décrit correctement et le seul qui est valide

Message par **caro** » 02 oct. 2007 20:24

Mad a écrit :Mais le premier décrit correctement et le seul qui est valide

Définitivement il y a quelque chose qui me chagrine dans ce que tu dis : les hybrides ne sont pas stables. Donc je ne vois pas comment tu peux faire la description d'un hybride comme celui d'une espece pure?! si l'un prendra le clapet ondulé de son pere, l'autre ne lui prendra que sa couleur claire etc etc... donc je ne vois aps comment il pourrait y avoir une description d'un hybride.
caro

Message par **Mad** » 02 oct. 2007 20:55

Oui les hybrides sont variables, mais le premier truc c'est que dans la nature il y en a peu ce qui limite le panel à décrire, et ensuite il n'y a pas 36 parents possibles. toutes les sous-espèces de rubra ne poussent pas avec des leucophylla par exemple.

Aujourd'hui la description d'un hybride n'a plus de sens (et ça ne se fait plus, on a uniquement gardé les noms existant par tradition) et ce qui compte c'est la définition, c'est à dire les parents concernés :D

Message par **caro** » 03 oct. 2007 20:19

Mad a écrit :ce qui limite le panel à décrire, et ensuite il n'y a pas 36 parents possibles.

non, je crois pas que tu aies compris ce que je voulais dire : les hybrides de mêmes parents n'ont pas tous la même tête : si tu fais 5 mômes à la même femme ils auront 5 têtes différentes et pourtant ce seront toujours les gamins de Mad et "Madette"...
leuco et rubra peuvent faire des milliers de bébés totalement différent les uns des autres : chacun aura des caractères de ses 2 parents, mais ils seront différents.
donc la description des hybrides me semble assez hasardeuse... je crois même que c'est parfois la limite entre hybride et nouvelle espece(tout au moins chez les nep) : quand on arrive à décrire un hybride, alors c'est qu'on est face à une nouvelle espece.
caro