2 projets d'une débutante : tourbière extérieure, mini terra

Vous êtes débutants et vous ne savez pas où poser votre question; Votre question, n'appartient à aucune des rubriques çi dessous; Vous souhaitez discuter de tout et de rien sur les plantes carnivores et leur univers.
adramalech
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Message par adramalech »

wah super, j'ai plein de nouvelles réponses !

merci lionel pour la liste, tu m'as cité plein de drosera que je n'avais encore pas croisées. je pense commencer avec drosera anglica, intermedia, filiformis et rotundiflora, et sarracenia leucophylla et purpurea, et dionée. pour le cephalotus je verrai plus tard ^^

je vais essayer de trouver de la fibre de coco non salée, et l'utiliser en remplacement du sable (il semble que le matériau soit très drainant, donc pour alléger le substrat ça devrait être bien non ? en plus ça a une très bonne capacité d'absorbtion d'eau...)
en 50/50 avec de la tourbe blonde, ça permettrait déjà de réduire l'utilisation de tourbe (dont nous sommes tout de même, comme dit plus haut, des utilisateurs marginaux, puisque à peu près 90 % de la consommation de tourbe est à fin de chauffage...)



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volavoile
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Message par volavoile »

Ce n'est pas de la tourbe blonde de sphaigne qui est utilisée pour le chauffage.

gouzou
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Message par gouzou »

ha bon ?

mrgreth
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Message par mrgreth »

volavoile a écrit :Binata supporte de grosses gelées, je n'ai jamais eu de pertes.
t'as de la chance, dans ma tourbière elle n'a jamais tenue l'hiver (testé sur environ 6 plants)... meme les nombreuses graines n'ont pas donnée grand chose...
mais bon, dans mon cas, c'est en moselle, pas tres loin des vosges, donc les hivers sont un peu plus vigoureux

leopoldes lionel
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Message par leopoldes lionel »

mrgreth a écrit :
volavoile a écrit :Binata supporte de grosses gelées, je n'ai jamais eu de pertes.
t'as de la chance, dans ma tourbière elle n'a jamais tenue l'hiver (testé sur environ 6 plants)... meme les nombreuses graines n'ont pas donnée grand chose...
mais bon, dans mon cas, c'est en moselle, pas tres loin des vosges, donc les hivers sont un peu plus vigoureux
Salut,

oui, tout dépend des conditions de culture. J'ai un ami qui habite à une dizaine de km de chez moi qui a toujours eu de plus beaux sarracenias que moi, avec mes propres souches. Je suppose qu'il a chez lui un micro-climat plus favorable que chez moi.

A+

Lionel
Président de Rossolis 2012

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leopoldes lionel
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Message par leopoldes lionel »

adramalech a écrit :wah super, j'ai plein de nouvelles réponses !

je vais essayer de trouver de la fibre de coco non salée, et l'utiliser en remplacement du sable (il semble que le matériau soit très drainant, donc pour alléger le substrat ça devrait être bien non ? en plus ça a une très bonne capacité d'absorbtion d'eau...)
en 50/50 avec de la tourbe blonde, ça permettrait déjà de réduire l'utilisation de tourbe (dont nous sommes tout de même, comme dit plus haut, des utilisateurs marginaux, puisque à peu près 90 % de la consommation de tourbe est à fin de chauffage...)
Je n'ai pas d'infos sur le sujet, il faut essayer. Ta tourbière risque peut être de se tasser d'avantage. Avec de la tourbe blonde ordinaire, tu as un effet de tassement sur les deux premières années environ donc n'hésite pas à la remplir un peu plus que le niveau souhaité.

Concernant l'aspect "écologique" de la fibre de coco vis à vis de la tourbe, je reste un peu sceptique car la fibre de coco est visiblement un sous produit lucratif de la culture de la noix du même nom, dont la commercialisation participe à présent à l'équilibre financier de la filière. Son développement peut encourager de facto la création de nouvelles plantations, au détriment des zones naturelles asiatiques.


Donc quel est le mieux? Exploiter les tourbières des pays nordiques, pour ne parler que de l'Europe, ou alors déforester la forêt asiatique?

De nombreuses plantes carnivores peuvent se cultiver sans tourbe ou avec très peu de tourbe comme les pinguicula mexicaines, les droseras australiens et sud-africain, dans une certaine mesure les sarracenias... Sur ce dernier point, j'ai un jour discuté avec un producteur de plantes d'ornement qui multipliait notamment du Sarracenia x stewensii. Ce jardinier utilisait un terreau issu de la décomposition de feuilles avec une petite quantité de tourbe (20%) qui donnait de très bons résultats.

L'usage de la tourbe de manière systématique est un peu une solution de facilité, très pratique, mais de facilité quand même.

Pour ma part, j'avais mis au point un substrat pour sarracenia à base d'écorce de pins (50%), tourbe (30%), terreau issu de mon compost (20%). Les résultats étaient très satisfaisants avec une durée de vie du substrat, en volume de 20L à 40L, de 5 ans environ.

Lors d'un voyage en Aquitaine, j'avais pu observer des Drosera intermedia et rotundifolia pousser dans un substrat composé de lignite et de vase organique.

La lignite n'est pas un substrat très commode à trouver et qui ne serait pas bon marché, je vous l'accorde, mais cette exemple sert juste à illustrer mon propos.

Pour en rediscuter.

A+

Lionel
Président de Rossolis 2012

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TEPUYS
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Message par TEPUYS »

Là tu te trompes Lionel, la fibre de coco c'est de la récup... !

leopoldes lionel
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Message par leopoldes lionel »

TEPUYS a écrit :Là tu te trompes Lionel, la fibre de coco c'est de la récup... !
Oui et où est le rapport? Il y de très nombreux sous produits de process ou déchets si tu préfères qui sont valorisés (=vendus) et dont les recettes accroissent la rentabilité de l'activité voir même dans certains cas la rende rentable.

Pour te donner des exemples:

Le biogaz de décharge est un sous produit du précessus de stabilisation de la matière organique, qui est aujourd'hui de plus en plus valorisé pour produire de la chaleur ou de l'électricité. La commercialisation de cette chaleur ou électricité rapport de l'argent au producteur, avec à la base un sous-produit: le biogaz.

La lanoline est un produit présent naturellement dans la laine (produite pour l'industrie textile), qui a trouvé des applications dans l'industrie cosmétique et pharmaceutique, au point de compenser selon les années la baisse des cours d'achat de la laine. =>le sous produit "lanoline" de la laine, destinée aux vêtements", est devenu une source de revenu importante pour les producteurs de laine.

De nombreux sous produits animaux (=déchets) sont valorisés à la sortie des abattoirs pour l'industrie pharmaceutique et cosmétique et qui permettent de réduire les coûts de production des abattoirs. Dans ce cas encore, des déchets rapportent de l'argent aux producteurs.

La galathite, polymère dur, qui a très largement servi au siècle dernier à produire des ustensils comme des manches de couteaux était fabriqué à partir de protéines du lait. Ce type d'application a pu absorber une partie des excédents de production de l'industrie laitière. => au final on a produit du lait pour fabriquer....une sortie de "plastique".

Pour terminer, que la fibre de coco soit issue de la récupération de déchets broyés est un fait. Mais dans la mesure où elle a une valeur commerciale et rapporte de l'argent aux producteurs, sa commercialisation participe à la rentabilité globale de la filière de production de la noix de coco et donc favorise la production de la noix de coco de facto, la création de plantations et donc la déforestation....

Le but de ma réflexion n'est pas de vilipender les utilisateurs de fibres de coco ou de dire que l'utilisation de tourbe est très bien mais seulement de compléter ce qui a déjà été dit sur le sujet. Annoncer que l'utilisation de fibre de coco est "une révolution écologique par rapport à la tourbe" est un peu court me semble-t-il!



A+

Lionel
Président de Rossolis 2012

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adramalech
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Re: 2 projets d'une débutante : tourbière extérieure, mini t

Message par adramalech »

Hop, je remonte ce fil après plusieurs années de stand by.

la vie a fait que le projet tourbière a été reporté, mais cette fois ça y est, c'est relancé ! je suis en train de voir pour me procurer S. leucophylla, et D. rotundifolia et filiformis.

J'ai relu le fil pour me remettre dans le bain, et l'ancien projet de mini-terra refera peut-être surface dans un moment, car j'ai un aquarium de 180 litres inoccupé.

merci à tous ceux qui avaient alimenté ce fil il y a trois ans !

adramalech
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Re: 2 projets d'une débutante : tourbière extérieure, mini t

Message par adramalech »

Et voilà, j'ai ENFIN, grâce à Foyout et Stigal, que je remercie encore, du monde dans ma tourbière de balcon ! Il s'agit de trois Droseras : deux filiformis et une rotundifolia (qui a un peu plus de mal à repartir que ses copines, mais ça vient doucement), et d'un Sarracenia leucophylla "schnell ghost" que j'ai reçu très récemment et dont j'attends les premières urnes avec impatience !

J'ai aussi craqué sur deux Sarracenia purpurea, une "venosa var. Montana" et une indéfinie nommée "clone 2", qui n'est pas très belle, n'a pas l'air de trop se plaire là où je l'ai mise, pour une raison inconnue de moi. Je n'y touche pas, parce que malgré tout elle survit, et que j'ai peur qu'un déplacement ne la tue. La venosa est très belle, mais encore très colorée, n'a qu'une urne claire.

Je vous poste des photos bientôt !

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