Fer dans les milieux ou pas?

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Fer dans les milieux ou pas?

Messagepar Babs » 30 Aoû 2010 20:48

Hello les ami(e)s,

voila j'aurai besoin d'une précision: je veux constituer un milieu in-vitro pour nepenthes. J'ai contacter Fabrice (districarnivores) qui m'a donné la formule suivante:

Macro 2/3 Knudson C, Micro MS, vitamines MS, agar 5-6gr/l, ph 5.2

Or je viens de demander un devis sur technivit et ils me disent que les milieux doivent être Chélaté (apport de fer).

J'aimerai avoir des avis et des "recettes" concernant la composition de ce milieu.

Merci.
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Messagepar kisscool-38 » 30 Aoû 2010 21:06

Euh, chélater ne veut pas dire faire un apport en fer. La chélation est une complexation des ions (métalliques en général) par une molécule rendu l'ion souvent plus stable et plus soluble. En in vitro, on utilise le plus souvent de l'EDTA pour chélater le fer, ce qui lui évite de s'oxyder notamment et le rend plus facilement assimilable par certaines plantes.
Donc bon, là pour le coup, ça ne veut rien dire leurs propos :roll:

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Messagepar Babs » 30 Aoû 2010 21:27

on utilise le plus souvent de l'EDTA pour chélater le fer


Oui c'est cela, ils me disent de le mettre dans le milieu. Donc pour que le milieu soit stable je dois en mettre.

Voila ce qu'ils m'ont marqué:

Remarque: il n'y a pas de Fer dans les macro, ni dans les micro, il doit être chélaté et préparé à part.
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Messagepar kisscool-38 » 30 Aoû 2010 21:34

Exact. On prépare une solution à part que l'on chauffe (l'EDTA est difficile à dissoudre) et on laisse refroidir et conserve la bouteille à l'abri de la lumière (aucune lumière d'aucune sorte ne doit toucher la bouteille, le fer y est très sensible).

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Messagepar Babs » 30 Aoû 2010 21:42

ok merci pour linformation
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Messagepar Districarnivores » 25 Sep 2010 8:56

Hello,

Or je viens de demander un devis sur technivit et ils me disent que les milieux doivent être Chélaté (apport de fer).

Ils voulaient dire que la formulation originale Knudson C ne contient que du sulfate de fer et non du FeEDTA.

A+
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Messagepar ulysse204 » 25 Sep 2010 9:15

Pourquoi utilisé le milieu knudson?

tu veux mettre quoi en civ ?

En général on utilise du ms.

 
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Messagepar Ferréol » 25 Sep 2010 10:48

Peut-être tout simplement parce que le MS (ou des dilutions de MS) n'a pas de bons résultats sur Nepenthes?

Ceci dit, je ne suis pas vraiment convaincu que Knudson C soit vraiment meilleur (en même temps j'ai jamais essayé Knudson C).

Dans les micro MS tu as :
Na2EDTA,2H2O 37.26 mg/L
Ferrous Sulfate,7H2O 27.8 mg/L

donc tu as de l'EDTA qui est un chélateur et du sulfate de fer qui est évidemment une source de fer.

Cependant, il est vrai que beaucoup de gens rajoutent du fer chélaté au milieu, fer chélaté qui comme le signale Aymeric doit être conservé à l'abri de la lumière, au labo, on le conserve au frigo dans une bouteille en verre brun.
Modifié en dernier par Ferréol le 25 Sep 2010 13:51, modifié 1 fois.

 
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Messagepar kisscool-38 » 25 Sep 2010 12:44

Ferréol a écrit:fer chélaté qui comme le signale Aymeric doit être conservé à l'abri de la lumière, au labo, on le conserve au frigo dans une bouteille en verre brun.


J'utilise du verre blanc que j'entoure de papier aluminium :wink: (c'est peut être plus opaque encore).

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Messagepar Ferréol » 25 Sep 2010 13:52

C'est vrai, cependant, c'est moins pratique pour voir ou en est le niveau dans la bouteille, sachant que dans un frigo fermé, il n'y a pas de lumière. On ne sort la bouteille qu'au moment d'en mettre alors, ça doit pas être bien méchant comme exposition a la lumière...

 
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