Hello Patrice,
le grand lapin a écrit :
Ce n'est pas parce que la localité n'est pas connue de certains qu'elle est inconnue.
exact, sauf que pour ce qui est de ce drosera, la mention "sp.8" est restée durant de longues années sans que personne ne sache ce qu'il en était. et quand on cherchait une info, personne n'en avait. il suffit de relire les vieux cahiers de l'assoc. dionée par exemple.
Je réitère ce que je disais: "Ce n'est pas parce que la localité n'est pas connue de certains qu'elle est inconnue." La plante était en culture depuis 1982 et Thomas Carow a su remonter sa trace: c'est Harold Weiner qui l'a introduite en culture sous le nom de "
Drosera spec. 8 Borneo".
C'est pourtant simple d'introduire une plante en culture sans donnée géographique. On peut débattre sur cette volonté: négligence? Volonté mercantile de garder une exclusivité sur une espèce? Volonté de dissimuler la localité afin de préserver une plante? de neutraliser un taxinomiste concurrent au cas où la description serait en cours?
Il m'aurait été facile de dissimuler l'origine géographique de
Nepenthes bokorensis. 27 ans après, on aurait pu finir par me contacter pour savoir d'où venait ce
Nepenthes.
Ca me sidère que tu ne puisses pas accepter que, parce que tu n'as pas été mesure d'obtenir l'information à l'époque, il y a matière à émettre des soupçons.
le grand lapin a écrit :
je ne sais pas si tu tiens un registre des registres de culture des collègues, mais certains spécialistes des drosera comme sundewmatt ont cultivé ce type de plante sous ce nom durant des années....et quand j'ai eu l'occasion d'en parler avec lui, de ce type de plantes et d'autres, aux dénominations un peu fantaisistes, il n'a pas pu me donner plus d'info, n'en ayant pas lui-même...
Depuis quand Sundewmatt est-il omniscient?
le grand lapin a écrit :
il est donc pour le moins "étrange" que soudainement l'origine d'une plante est établie (en tout cas, c'est ainsi que je vois les choses, tout en sachant qu'il n'y a aucun "complot" là dessous)
Alors là, je ne vois vraiment pas où tu veux en venir. Quel est le fond de ta pensée? Je crois que, comme souvent, tu manies l'art de la prétérition.
le grand lapin a écrit :
donc je répète : comment être sûr que la plante cultivée depuis de nombreuses années sous la dénomination Drosera sp.8 Bornéo est bien la même que celle appelée aujourd'hui Drosera spatulata f.bakoensis ?
A moins que tu ne cherches à polémiquer (tu t'ennuies
?), je ne vois vraiment pas où tu veux en venir avec ce genre de question faussement ingénue mais, je vais y répondre:
1/ Je fais confiance, à Andreas Fleischmann, à Ch'ien Lee, à Thomas Carow et à Harold Weiner. Si ce n'est pas ton cas, eh bien, je t'invite de ce pas à mettre aux ordures toute la littérature spécialisée, tous genres confondus.
2/ Fleischmann et Lee proposent plusieurs clés dichotomiques dans leur article. Il suffit de les appliquer et de les confronter avec les spécimens de
Drosera sp.8. Mais eux, n'ont pas dû penser à le faire...
le grand lapin a écrit :
ceci est la première question, importante, car elle engage tous les cultivateurs : en effet, tout cultivateur de cette plante doit dès aujourd'hui changer son étiquettage. mais encore faut-il en être sûr, et ne pas "perdre" un taxon provenant d'une autre localisation.....commencez vous à voir les implications d'une déclaration telle que "mais c'e'st facile, ça doit être cette plante là...." ?
Et après ça tu ne vois aucun "complot"?
Ah oui, j'imagine bien les gros nazes que sont Fleischmann et Lee: "Eh, Andreas, regarde ce petit
Drosera rouge de Borneo! c'est petit, c'est rouge et ça colle! C'est sûrement le
sp.8! Allez-vas y publie!
".
le grand lapin a écrit :
seconde question : nous sommes un forum, il serait intéressant que les collègues disposant d'informations les transmettent : tout le monde n'est pas abonné à la revue de l'ICPS, malheureusement....
Où est ta question Patrice?
Je ne sais pas à qui s'adresse cette remarque perfide. En ce qui me concerne, je pense déjà faire un gros travail de vulgarisation et de communication sur ce forum.
Au plaisir de te lire,
François.